# El rincón del fondo

**URL:** <https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378>\
**Category:** Fondos y SICAVs\
**Created:** [20 Marzo, 2017 17:58 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378 "2017-03-20T17:58:37Z")\
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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [4 Abril, 2020 18:53 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1750 "2020-04-04T18:53:00Z")

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> [@cesar2314](#):
>
> Hola Camacho:
> 
> Suelo leer con interés sus aportaciones en el foro, pero ésta me ha resultado un poco desconcertante.
> 
> Entiendo que sigue su proceso inversor. Cuando Ud. decidió adoptar la filosofía de Fundsmith imagino que lo hizo para largo plazo.
> 
> Aún sabiendo que no todas las crisis son iguales, ni todos los activos sufren igual, ¿no convendría en este caso -independientemente del proceso- mantener la exposición al mismo?
> 
> Al fin y al cabo, Fundsmith está funcionando. Traspasar a otros fondos, por el mero hecho de haber bajado más, se me antoja raro. Quizá el mercado “ha puesto en su sitio” a cada gestor.
> 
> Mi humilde opinión.
> 
> Gracias.

Muy buenas @cesar2314, efectivamente usted está en lo cierto y trato de seguir mi proceso lo máximo que puedo y de hecho, únicamente fue un comentario dado que pienso que cumple una función muy buena en mi cartera a pesar de que lleve sin añadir nada en el mismo cerca de un año y medio.

Lo que comenté de que me dan ganas de traspasarlo es, además de por lo que usted dice también porque me está asustando que la cartera de Terry no baje como es debido tal y como están las cosas.  
Me hace pensar que los inversores que están en esas compañías están aguantando como pueden hasta que tengan una alternativa con “menos riesgo”.

Esto ya no es, según mi humilde opinión tanto por la resistencia de sus posiciones sino por las pocas alternativas de “flujos de caja previsibles” que tienen los inversores que están en estas posiciones ahora mismo y aún no han vendido.

Dudo mucho de hecho que alguna de sus posiciones no se vea afectada por esto y está a 28 veces beneficios su cartera de media en función a los resultados de las compañías del año pasado (Aproximadamente).

Es cierto que ha amortiguado en parte mi cartera, pero cuando ocurren estas cosas al final se acaban ajustando las valoraciones.  
¿Sabemos si acabará pasando?  
No tengo ni idea la verdad.

Aún así ya le digo que me tiene mosqueado el tema porque no estamos hablando ya de comportamiento financiero de las compañías sino de comportamiento bursátil.

Con leerse las cartas anuales él mismo te dice que el FCF Yield de su cartera está siendo cada vez menor.  
Una cosa es subir la cotización acompañando unos beneficios crecientes y otra es que la valoración suba más rápido que los beneficios.  
A eso yo lo llamo pagar más por lo mismo.  
También nos indica que su cartera se vería muy afectada con subidas de tipos de interés (que dudo que llegarán) por otro lado sí que creo que va a haber una inflación gorda y tiene compañías buenas para protegerse de eso por lo que como siempre, ahí está el dilema…

Aún así se merece mi mayor admiración por elegir compañías que la gente ha decidido no vender.

Resumiendo, le agradezco sus palabras porque lleva razón. Esto es proceso, proceso y más proceso y no viene mal que a uno se lo recuerden.  
🙂

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**Author:** ![ignatius](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ignatius/32/3231_2.png) [@ignatius](https://foro.masdividendos.com/u/ignatius)\
**Post date:** [4 Abril, 2020 21:17 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1751 "2020-04-04T21:17:04Z")

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Saludos @camacho113, como siempre, muy interesante lo que comenta.

> [@camacho113](#):
>
> Me hace pensar que los inversores que están en esas compañías están aguantando como pueden hasta que tengan una alternativa con “menos riesgo”.
> 
> Esto ya no es, según mi humilde opinión tanto por la resistencia de sus posiciones sino por las pocas alternativas de “flujos de caja previsibles” que tienen los inversores que están en estas posiciones ahora mismo y aún no han vendido.

Estoy de acuerdo en que el dinero está un poco atrapado principalmente entre dos aguas: renta variable y cash.

Aunque yo hago una lectura un poco distinta en el sentido de atribuir las bondades del Fundsmith a la percepción de riesgo de los inversores.

En mi opinión, así en plan charla de café, estamos ante una especie de tormenta perfecta o alineación de planetas que podemos atribuir en un porcentaje muy alto al buen hacer de Mr. Smith.  
Por una parte, su cartera está expuesta a sectores que se están comportando muy bien bajo las condiciones actuales: sector salud, consumo defensivo e incluso con tecnológicas como Facebook y Microsoft que parece que con el confinamiento y el teletrabajo, son vistas con buenos ojos por los inversores.

Este buen comportamiento sectorial reconozco que puede deberse a varios factores, incluida la suerte.

Pero también hay que tener en cuenta que en un mundo cada vez más endeudado, los inversores pueden ver refugio en empresas con poca o nula deuda y en ese sentido, junto con unos retornos sobre el capital por encima de la media, es donde la cartera de Fundsmith sobresale.

Para mí esta es, de momento, una de las claves. Luego ya veremos cómo evoluciona todo a medida que vayan saliendo los resultados trimestrales, ya que una caída de los beneficios dispararía el PER de muchísimas compañías y si el mercado decide que la valoración hay que ajustarla, pues no va a quedar otra que tomar el camino que lleva al sur… o no.

La verdad es que no tengo ni idea.

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [4 Abril, 2020 21:36 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1752 "2020-04-04T21:36:03Z")

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Estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que ha dicho y pienso exactamente lo mismo que usted.

> [@ignatius](#):
>
> Luego ya veremos cómo evoluciona todo a medida que vayan saliendo los resultados trimestrales, ya que una caída de los beneficios dispararía el PER de muchísimas compañías y si el mercado decide que la valoración hay que ajustarla, pues no va a quedar otra que tomar el camino que lleva al sur

Aquí es donde estoy mosqueado porque parece que se da por hecho que no va a pasar nunca.

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**Author:** ![ignatius](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ignatius/32/3231_2.png) [@ignatius](https://foro.masdividendos.com/u/ignatius)\
**Post date:** [4 Abril, 2020 21:49 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1753 "2020-04-04T21:49:18Z")

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Que los tipos de interés estén por los suelos es lo que beneficia ese contexto. Creo haber escuchado en alguna conferencia anual decir a Terry Smith que la subida de tipos es lo que más perjudicaría a su cartera.

La verdad es que con los tipos tan bajos o negativos, parece ser que poco importa el PER de las compañías, ya que la alternativa sería perder poder adquisitivo con los bonos gubernamentales.

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**Author:** ![alf](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/alf/32/25470_2.png) [@alf](https://foro.masdividendos.com/u/alf)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 10:30 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1754 "2020-04-05T10:30:47Z")

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Pues si el problema son los tipos de interes, ya pueden dormir tranquilos los inversores de Fundsmith. Si antes de lo del covid-19 no habia huevos de subirlos, imaginate ahora…

Si para algo sirivio la crisis subrpime, fue para matar la inflacion, por mucho que numerosos analistos (especial referencia a los gestores de Az…) lleven años pronosticando una hecatombe inflacionaria…

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**Author:** ![El\_tijeritas](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/el_tijeritas/32/42099_2.png) [@El\_tijeritas](https://foro.masdividendos.com/u/El_tijeritas)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 10:42 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1755 "2020-04-05T10:42:59Z")

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Tipos muy interesantes.

Espero poder visitarlos y entrevistarme con ellos cuando acabe este circo.  
En cualquier caso, el punto negativo que tiene, es que funcionan un en modo “black box”. Para todos los seguidores de los fondos “quant” creo que les interesará conocer lo que hacen.

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 11:16 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1756 "2020-04-05T11:16:26Z")

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> [@alf](#):
>
> Si para algo sirivio la crisis subrpime, fue para matar la inflacion, por mucho que numerosos analistos (especial referencia a los gestores de Az…) lleven años pronosticando una hecatombe inflacionaria…

No confunda tipos de interés altos con inflación.

En “teoría” los tipos de interés se suben para bajar la inflación pero no quiere decir que porque estén bajos no la vaya a haber.  
Las inflaciones lo que sí que suelen tener en común es que se ocasionan imprimiendo mucho dinero en el sistema y suelen ser ocasionadas cuando los estados y los miembros del mismo están muy endeudados.

Aún así pienso que la cartera de Terry estaría bastante protegida ante un periodo de inflación. Otra cosa es que el asunto se vaya de madre y el Banco Central suba tipos. Ahí le afectaría en tema de múltiplos a pagar por el mercado.

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**Author:** ![Buso](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/buso/32/43399_2.png) [@Buso](https://foro.masdividendos.com/u/Buso)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 11:50 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1757 "2020-04-05T11:50:44Z")

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Saludos cordiales.

Personalmente, solo conozco (sé que existen) esto tipos de gestión:

- _Value_ (en cast. valor).
- _Growth_ (en cast. crecimiento).
- _Blend_ (en cast. combinados o híbridos).
- _Quality_ (en cast calidad).
- _Quant_ (de difícil traducción, pero son automáticos o algorítmicos).

¿Hay más tipos de gestión?

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**Author:** ![alf](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/alf/32/25470_2.png) [@alf](https://foro.masdividendos.com/u/alf)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 12:25 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1758 "2020-04-05T12:25:19Z")

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Bueno, las dos cosas deberian ir de la mano, aunque los tipos unos pasos por detras de la inflacion… si hay una cosa que los bancos centrales vigilan de cerca es precisamente la inflacion. De hecho, estan deseando que la haya!!!

Si en algun momento esta asoma el hocico, no dudaran en subir tipos; el problema es que es realmente difiicil que lo haga. A no ser, que con el corona se tomen medidas excepcionales de verdad…

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**Author:** ![camacho113](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/camacho113/32/35204_2.png) [@camacho113](https://foro.masdividendos.com/u/camacho113)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 12:56 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1759 "2020-04-05T12:56:43Z")

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> [@alf](#):
>
> Si en algun momento esta asoma el hocico, no dudaran en subir tipos

Si fueran “independientes” de los estados debería de ser así.  
Pero imagínese si los suben el daño a los países para endeudarse y con la deuda que tienen…

Es interesante el tema pero afecta a demasiadas variables…

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**Author:** ![alf](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/alf/32/25470_2.png) [@alf](https://foro.masdividendos.com/u/alf)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 13:47 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1760 "2020-04-05T13:47:30Z")

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Entonces la cuestion estaria quizas en ver el nivel de precios en el que empezarian a actuar.

De todas formas, la estanflacion (de los pocos escenarios que podrian admitir inflacion sin subida de tipos) no la concibo si no cambian muchisimo las cosas, maxime viendo como esta el petroleo…

Veremos!

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![hipotrader](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/hipotrader/32/193_2.png) [@hipotrader](https://foro.masdividendos.com/u/hipotrader)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 13:59 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1761 "2020-04-05T13:59:01Z")

</div>

> [@Buso](#):
>
> ¿Hay más tipos de gestión?

Echo en falta la gestión de quien se indexa al mundo. Bien de una manera sencilla con un Amundi msci world o de una manera más completa añadiendo emergentes.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![renta](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/renta/32/10281_2.png) [@renta](https://foro.masdividendos.com/u/renta)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 19:09 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1762 "2020-04-05T19:09:50Z")

</div>

@Buso creo que el gestor del Andromeda estaba especializado en analisis de tecnologicas en Bestinver, tras irse de la gestora creo el fondo y logicamente centra el fondo en lo que mejor conoce, eso puede explicar el sesgo de su cartera

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Buso](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/buso/32/43399_2.png) [@Buso](https://foro.masdividendos.com/u/Buso)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 19:32 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1763 "2020-04-05T19:32:23Z")

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Gracias. Es como Vd. dice: «Un fondo de inversión ‘value’ con el foco en tecnología y medios digitales».

> **[Un fondo de inversión 'value' con el foco en tecnología y medios digitales](https://www.elespanol.com/invertia/mercados/20200312/fondo-inversion-value-foco-tecnologia-medios-digitales/473954119_0.html)**
>
> Este fondo de Renta 4 combina una 'galaxia' de factores de análisis para combinar la tecnología más disruptiva con las mejores oportunidades de valor.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Manolok](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/manolok/32/1913_2.png) [@Manolok](https://foro.masdividendos.com/u/Manolok)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 20:26 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1764 "2020-04-05T20:26:02Z")

</div>

A mí lo de value y sectorial tecnológico me suena raro

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Buso](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/buso/32/43399_2.png) [@Buso](https://foro.masdividendos.com/u/Buso)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 20:39 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1765 "2020-04-05T20:39:52Z")

</div>

Saludos cordiales.

> [@Manolok](#):
>
> A mí lo de value y sectorial tecnológico me suena raro

Efectivamente, he preguntado en Renta 4 qué fondos de renta variable norteamericana con denominación en euros hay (puede buscarse también en [**R4 → FondoTop**](https://www.fondotop.com/fondotop_movido.html)) y me han sugerido estos:

- LU0304955437 - RV USA Cap. Grande Growth - Edgewood L Sel Us Select Growth A Eur
- LU0225737302 - RV USA Cap. Grande Growth - Ms Invf Us Advantage A
- LU0232524495 - RV USA Cap. Grande Growth - Ab American Gr Ptf A Acc
- IE0031069275) - RV USA Cap. Grande Value - Axa Rosenberg Us Equity Alpha B Eur

\*\* **PTES. DE ENLAZAR A MORNINGSTAR** \*\*

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![IronMaiden](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ironmaiden/32/11916_2.png) [@IronMaiden](https://foro.masdividendos.com/u/IronMaiden)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 20:47 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1766 "2020-04-05T20:47:59Z")

</div>

Creo que no le han recomendado uno de los mejores y difícilmente batible: Amundi is S&P 500.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Buso](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/buso/32/43399_2.png) [@Buso](https://foro.masdividendos.com/u/Buso)\
**Post date:** [5 Abril, 2020 21:19 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1767 "2020-04-05T21:19:32Z")

</div>

Saludos cordiales

> [@IronMaiden](#):
>
> No le han recomendado uno de los mejores y difícilmente batible: Amundi is S&P 500

¿Está denominado en euros y se podría aprovechar que el dólar cayera?

¿Es este: [**Amundi Index S&P 500 AE-C**](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7PZ) (\*\*\*\*) ISIN LU0996179007?

¿Qué les parece el [**Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund Investor EUR Accumulation**](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04G0F&tab=5) (\*\*\*\*\*) (ISIN IE0032620787) **Gold**? **APARTE DE EXIGIR 100.000 EUR** , claro.

Hay que ser cuidadoso con las clases:

**Clases Amundi Index S&P 500** :

- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 AE-C](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7PZ)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 AE-D](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7Q0)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 AU-C](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7RW)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 AU-D](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7RX)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 IE-D](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7M2)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 IHE-C](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7R6)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 IU-C](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7R9)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 IU-D](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7RA)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 RE-C](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7RC)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 RE-D](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000T7RD)
- [Amundi Index Solutions - Amundi Index S&P 500 UCITS RHE-C](https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000011U7D)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Okywan](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/okywan/32/10795_2.png) [@Okywan](https://foro.masdividendos.com/u/Okywan)\
**Post date:** [6 Abril, 2020 08:03 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1768 "2020-04-06T08:03:10Z")

</div>

Hola,

Sin haber leído documentos oficiales, ellos se definen como un fondo que invierte _principalmente en el sector de tecnología_. De hecho tienen un podcast con noticias y demás y parece que es exclusivo para esto.

Yo lo llamaría el _fondo millenial_

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![IronMaiden](https://foro.masdividendos.com/user_avatar/foro.masdividendos.com/ironmaiden/32/11916_2.png) [@IronMaiden](https://foro.masdividendos.com/u/IronMaiden)\
**Post date:** [6 Abril, 2020 09:33 UTC](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378/1769 "2020-04-06T09:33:58Z")

</div>

Buenos días,

Yo me refería al AE-C versión en euros y de acumulación. Ter 0.30%

Ojo! En renta cuatro cobran custodia si lo contrata ahora. 0.19 % + IVA

El vanguard es más barato pero piden 100.000 € de mínimo y tiene custodia del 0.25 %

En myinvestor lo tiene sin custodia, por si le interesa. Yo no tengo cuenta allí.

Saludos

[Página anterior](https://foro.masdividendos.com/t/el-rincon-del-fondo/378.md?page=87)

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