Hemos sobrevivido, entre otras cosas, a dos guerras mundiales, a una crisis financiera global, a varias pandemias (la gripe española acabó con varias decenas de millones) y a un gobierno con Podemos.
Entiendo que lo único que pasó tras 2014 fue que tuvo que devolver el efectivo a la cuenta bancaria.
La estadística dice que sobreviviremos a la hecatombre del sistema de pensiones que llevan anunciando desde los 90.
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La conversación se circunscribía a enviar una carta a la casa de cada español adulto.
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Saludos cordiales, @Escalon_Cero.
Siempre he querido ser optimista, pero ahora veo que España está en proceso de descomposición. O encontramos estadistas de gran nivel , nos arrangamos y sufrimos o esto de dirige al colapso.
Cada poco algo que aunque grave sería reversible, pero de va acumulando. Ese es el camino hacia el punto de no retorno.
Como citamos tantas veces:
Los tiempos difíciles crean hombres fuertes; los hombres fuertes crean tiempos fáciles; los tiempos fáciles crean hombres débiles y los hombres débiles crean tiempos difíciles.
Michael Hopf
Es así de sencillo.
Sí, @_Alvaro, pero serán tiempos difíciles.
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En realidad no. Hemos sobrevivido como especie, pero todos esos fenómenos se llevaron por delante a millones de personas, a sus familias y a su patrimonio. Muchos no vivieron para contarlo. Muchos vivieron pero con mucho sufrimiento.
¿Superaremos como especie la crisis de las pensiones en España? Como especie, sí, por supuesto. Faltaría más. ¿Como sociedad? Pues quizá no. ¿Como individuos? Pues mucha gente no, no lo va a superar. Los que no están preparados, y algunos de los que creen que si lo están pero no lo están no lo van a superar. Siempre ha sido así. No veo por qué esta vez iba a ser distinto.
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Y desde que pinchó la burbuja los precios de los pisos jamás volvieron a subir y a día de hoy los puedes comprar a manojitos como los ajos tiernos.
Y desde 2019 que se abrió este hilo las pensiones no han bajado y no han habido recortes y de hecho se cobran pensiones con mas facilidad y mas altas que antaño y eso va a ser insostenible porque Cada vez hay mas boomers jubilados.
De hecho las pensiones en los 20 años próximos no van a existir pero la gente de los barrios bien serán igual de felices y comerán perdices. Los de barrios normales y mas humildes estarán la mar de contentos mirando el instagram y sin hacer mucho ruido.
Colorin colorado este cuento se ha acabado
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Datos de agosto 2026:
Ingresos: ~18,7 mil M€
• Cotizaciones sociales: 16,1 mil M€
• Transferencias del Estado: 2,1 mil M€
• Otros: ~0,6 mil M€
Gastos: 19,0 mil M€
Déficit mensual: ~0,3 mil M€
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Ese es un debate interesante, si las transferencias del Estado son déficit o no, o hasta qué punto sí o no.
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Me da a mi que antes suben lo que haga falta los impuestos a todos que fastidiar a un caladero tan fuerte de votantes. Pero directa o indirectamente que el sistema no sea sostenible (o en otras palabras, que por su naturaleza haya que inyectarle permanentemente más pasta para que sobreviva) lo vamos a pagar y cada año más (me encantaría que no fuese así, pero parece inevitable).
Es curioso que se pongan algunos tan a la defensiva. No sé si es por defender lo público, pero ese no es el debate, podríamos haber tenido un sistema público que fuese más racional (uno de capitalización obligatoria, en el que hubiese que aportar el mismo % que rascan ahora para la SS, en el que si se quieren poner igualitarios hubiese un cierto trasvase de los que más aportasen a los que menos, yo que sé, pero que fuese eso, sostenible y no tan capaz de arrastrar la financiación de un país entero por la feliz circunstancia de que cada vez vivimos más).
Tema inmuebles, yo no he dicho que a muy largo plazo no suban, tiene sentido que en general lo hagan con la inflación. Pero sí puede ser cíclico, la valoración importa, y si mucha gente lo compra apalancado no está de más saberlo (conozco varias personas que compraron en pico pisos que aún no han recuperado -por Extremadura, que algo me van a decir-, y su excusa era esa, que todo el mundo pensaba que todos los años era un activo que iba a subir sí o sí, que no iba a tener momentos de sobre o infra valoración).
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Y si para pagar las pensiones hay que recortar por otros lados, pues se hace y no pasa nada.
Ahora tijeretazo por aquí, mañana por allí… las carreteras hechas unos zorros, de la red eléctrica mejor ni hablar, la sanidad colapsada…
Se ve que para alguno el endurecimiento progresivo de la edad legal y de los años de cotización necesarios en los requisitos de jubilación no suponen ningún recorte adicional.
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Esto mismo iba a decir yo. Parece que como a los jubilados de hoy no les están tocando su pensión hay que obviar que a todos los que están (estamos) ahora en edad laboral no sólo nos están estrujando a impuestos y se están dejando de atender otras cosas para no tener que tocar esas pensiones de hoy, sino que nos han elevado la edad de jubilación hasta los 67 años y nos han ampliado los años de cómputo de la pensión, con lo que a efectos prácticos estamos pagando más, para tener la certeza de que recibiremos menos.
O por ponerlo en román paladino: sí, las pensiones de muchos españoles YA han sido recortadas. Solo que muchos de ellos aún no lo saben, o no lo quieren saber.
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Pero se darán cuenta. Ya veremos a quién votan.
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A veces me pregunto qué pasaría si, en lugar de que los ciudadanos voten al partido X por no votar al partido Y, votasen en blanco.
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Ya llevan tiempo dando la matraca con que hay que ir a por las herencias, ese será el siguiente objetivo, no conciben que haya familias que hayan trabajado duramente, ahorrado e invertido y tengan la osadia de pretender dejar a sus hijos en una mejor posicion que la que ellos tuvieron.
Es mucho mas rentable electoralmente para ellos socializar el desapego (por decirlo finamente) a quienes se han dejado la piel por prosperar durante decadas.
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Que aún quedan mucho acérrimos que vota a los suyos aunque diluvie y muchos que votan a otros por extravagantes que sean porque los que hay no solucionan nada.
Que no vote nadie o que voten todos en blanco es ten improbable… Seguiría el mismo gobierno en funciones ante la imposibilita de que se presentase un candidato a la investidura.
O los que habitan por las sedes de la soberanía practicarían la fontanería para pasar de la actual legalidad a una nueva legalidad.
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Si eso llega a pasar espero que quien ha conseguido algo trabajando duro lo gaste preparando a su hijo para que consiga más trabajando menos duro.
No le dejaría patrimonio, sino habilidades.
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En el mundo real veo imposible que lo del voto en blanco ocurra de forma suficientemente masiva. En el mundo de la ficción si quiere explorar ese escenario le recomiendo si no lo ha leído ya el libro “Ensayo sobre la lucidez” de Saramago que va precisamente de eso,jeje.
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Desconocía por completo la existencia de este libro. Queda en mi lista de pendientes 
Para abordar este problema, creo que lo mejor es darnos cuenta de que la mayoría del electorado de este país está formada más por jubilados y personas cercanas a la jubilación que por jóvenes. Al final, la demografía es la que manda en la democracia. Es algo muy fácil de comprobar: los niños, que cada vez son menos, tienen cada vez menos espacio en el discurso público, ya sea sobre su educación o sobre sus derechos, e incluso en el entretenimiento, ya sea en dibujos animados emitidos en abierto o en programas dirigidos a ellos, mientras que los mayores de 55 años acaparan casi todo el discurso público y la mayoría de las ayudas en el caso de los ya jubilados.
Al final, los partidos políticos no son más que máquinas de marketing que buscan maximizar sus propios KPI para llegar al mayor número de votantes, y harán lo que haga falta siempre que sea medianamente aceptable para el resto de la sociedad o muy fácil de ocultar. Pensiones habrá, pero cuánto valdrá el dinero que nos ingresen en la cuenta cuando alguien como yo, de 34 años, se jubile ya es otra cosa, al igual que los años cotizados que se exigirán para tener una pensión medianamente aceptable.
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Completamente de acuerdo. Pero sería un buen experimento para comprobar cómo responde el actual sistema democrático.
Uno de los problemas, como bien dices, sería la continuidad del partido del gobierno en funciones, aunque sea con poderes limitados. ¿Debería el gobierno en funciones ser independiente de los partidos políticos, como un equipo técnico que gestione el país en situaciones de inestabilidad, evitando así la continuidad, aunque sea transitoria, de un gobierno sin mandato renovado?
Crear partidos nuevos tampoco parece el camino correcto: una vez alcanzan la cima, sus hechos suelen alejarse de sus narrativas iniciales. También me pregunto hasta qué grado de libertad tienen los partidos una vez llegan a la presidencia. ¿Es tan fácil como uno piensa, o hay otros poderes que pesan más e impiden o limitan el alcance de las políticas para resolver problemas estructurales que, desde nuestra realidad como ciudadanos, se ven con claridad?
Dudo mucho que ningún parlamentario sea capaz de ver dónde se puede mejorar. Es probable, o eso quiero creer, que existan dinámicas que no vemos pero que influyen en sus decisiones.
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Poderoso caballero es don Dinero
Madre, yo al oro me humillo,
él es mi amante y mi amado,
pues de puro enamorado
de continuo anda amarillo.
Que pues doblón o sencillo
hace todo cuanto quiero,
poderoso caballero
es don Dinero.Nace en las Indias honrado,
donde el mundo le acompaña;
viene a morir en España
y es en Génova enterrado.
Y pues quien le trae al lado
es hermoso, aunque sea fiero,
poderoso caballero
es don Dinero.Es Galán y es como un oro,
tiene quebrado el color;
persona de gran valor
tan cristiano como moro;
pues que da y quita el decoro
y quebranta cualquier fuero,
poderoso caballero
es don Dinero.Son sus padres principales,
y es de nobles descendiente,
pues que en las venas de Oriente
todas las sangres son reales.
Y pues es quien hace iguales
al duque y al ganadero,
poderoso caballero
es don Dinero.¿Más a quién no maravilla
ver en su gloria, sin tasa,
que es lo menos de su casa
doña Blanca de Castilla?
Pero pues da al bajo silla
y al cobarde hace guerrero,
poderoso caballero
es don Dinero.Sus escudos de armas nobles
son siempre tan principales,
que sin sus escudos reales
no hay escudos de armas dobles;
y pues a los mismos robles
da codicia su minero,
poderoso caballero
es don Dinero.Por importar en los tratos
y dar tan buenos consejos
en las casas de los viejos
gatos lo guardan de gatos;
y, pues él rompe recatos
y ablanda al juez más severo,
poderoso caballero
es don Dinero.Y es tanta su majestad,
aunque son sus duelos hartos,
que con haberle hecho cuartos
no pierde su autoridad.
Porque pues da calidad
al noble y al pordiosero,
poderoso caballero
es don Dinero.Nunca vi damas ingratas
a su gusto y afición,
que a las caras de un doblón
hacen sus caras baratas;
y, pues les hace bravatas
desde una bolsa de cuero,
poderoso caballero
es don Dinero.Más valen en cualquier tierra
(mirad si es harto sagaz)
sus escudos en la paz
que rodelas en la guerra.
Y pues al pobre le entierra
y hace proprio al forastero,
poderoso caballero
es don Dinero.Francisco de Quevedo (1580-1645)
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