Mi primer trabajo y mi plan de inversiones. Un gran paso vital

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Desde mi humilde opinión, y siendo, posiblemente, el que menos idea tenga de inversión de todos los que han contestado. Creo que no le puedo aconsejar nada, porque me falta mucha información.
Yo creo que lo primero que tiene que hacer es preguntarse lo siguiente:

  1. ¿Para qué quiere invertir? ¿Está usted buscando la IF? ¿Cuándo le gustaría alcanzarla, y para qué? ¿Lo hace porque le gusta la inversión? ¿Por cualquier otro motivo? ¿Por todos juntos?

  2. ¿Qué quiere hacer en los próximos 10 años? ¿Independizarse, formar una familia, comprar una casa, otra cosa?

  3. ¿Y en los 10 siguientes? ¿Y en los siguientes 10?

Una vez que sepa eso, ya puede reajustar su estrategia. No le estoy pidiendo que me responda a mí, sino que se responda a usted. Que entiendo que ya se debería haber respondido.

Una vez aclaradas estas cuestiones, y dada su edad y situación actual, creo que me buscaría una indexación lo más diversificada posible, y tal vez metería algo de REIT’s, un poquitín de oro, alguna inversión en agricultura e incluso compraría algún boleto de lotería en forma de Bitcoin.

Por otra parte, me plantearía aportar sólo hasta los 40 (aprox), y a partir de ahí, parar las aportaciones. Lo que de verdad le va a componer es lo que aporte ahora. Eche números, y haga sus cálculos.

Luego le recomiendo que haga eso, hoy. Pero mañana, vaya usted a saber si la UE habrá desaparecido, y formaremos parte de los Estados Unidos del Mundo (lo dudo). Por lo tanto, tan importante como hacerlo bien ahora, es adaptar su estrategia a las situaciones que vayan viniendo. Pero siempre pensando en no menos de 10 años vista, desde el momento X en el que usted se encuentre.

Y ya para terminar, le daría un par de consejos , estos no de inversión:

  1. Usted se va a equivocar, no en la inversión, sino en cualquier cosa. Asuma los errores como algo natural. Y disfrute de ellos en la medida de lo posible.
  2. No busque la perfección. Con quedarse al 80 % de la misma, le irá de maravilla. Y seguramente podrá destinar mucho más tiempo a disfrutar.
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Buen plan financiero pero como plan de vida con 2x prefiriría ahorrar 40% y salir del nido paterno/materno. Aunque le entiendo perfectamente a mis 2x adoraba a mis padres y también me independicé a la española. Pero financieramente le felicito porque tener esa mentalidad a su edad tiene mucho ganado. Yo a mis tres hijos pequeños les abri cuentas con fondos y les meto pasta todos los meses + dinero de cumples, etc. Muchos años de capitalización compuesta les quedan. De momento son tan pequeños/as que ni lo saben pero ya me lo agradecerán.

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Hola a todos!! En primer lugar agradecer a @Gadsden por el post y a todos los que se han molestado en contestar. Dado que ambos estamos en una situación parecida (veinti-tantos y todavía viviendo con nuestros padres), me ha sido muy útil leer sobre la situación en la que se encuentra, la problemática que plantea y todas las respuestas a sus preguntas. Personalmente, todavía no estoy cómodo invirtiendo porcentajes “tan altos” como los que usted plantea ya que voy unos pasos por detrás y todavía me queda mucho por aprender (en algunos de los temas que plantea, como los planes de pensiones, soy un ignorante).

Si tiene a bien contestar, lo que si me gustaría preguntarle es ¿cómo se ha planteado usted la posibilidad de tener que hacer grandes desembolsos (casa, coche, etc…) en un no muy largo plazo? Con un porcentaje de inversión tan alto ¿no es muy dependiente del “momento de mercado” o del estado de sus inversiones en caso de tener que afrontar uno de estos pagos?

Como siempre muchas gracias a todos! aprovecho para felicitarles un feliz año.

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Buenas noches,

Siento no haber introducido un poco más mi situación, trataré de responder a las preguntas que se me han hecho.

En primer lugar, mi objetivo no es otro que amasar el máximo patrimonio en el menor tiempo posible y optimizar al máximo todos mis recursos disponibles en orden a obtener el mayor retorno que pueda obtenerse en mi situación. Obviamente, tomando las precauciones necesarias y con una planificación racional y pausada. Mucha gente - supongo que en este foro se dará menos este fenómeno - puede mirar con recelo a alguien que diga que quiere hacerse rico rápido (entiendo que por asociarlo a comportamientos temerarios como gastarse el dinero en lotería, casinos, burbujas varias, apalancamiento…). Así que mi objetivo es ese, en pocas palabras, lo puedo poner con otras palabras o darle la vuelta para que suene más etéreo, pero creo que es absurdo.

Dicho esto, mi situación es un tanto anómala e igual no es bueno tomarme como ejemplo en ciertas cosas. No tengo previstos grandes desembolsos por el momento y mis gastos están cubiertos - evidentemente esto puede cambiar, pero a priori no veo previsible una situación del estilo -. Siempre tendré un colchón de efectivo para emergencias, sobra decirlo, pero por el momento no es descabellado invertir un % elevado de mi sueldo.

Mi mayor problema ahora mismo es el exceso de información disponible y la variedad de opiniones contrapuestas. Supongo que habiendo dado esta información se aclara un poco el tema e igual es más fácil aportar a la hora de terminar de perfilar mi futura cartera.

Muchas gracias por la ayuda de nuevo, os deseo un feliz año!

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Es posible que ésta sea su mayor ventaja, ya que si todos opinaran lo mismo le sería mucho más complicado encontrar los inconvenientes de cada estrategia y así formar su propia opinión al respecto, según resuenen con usted más unos argumentos u otros. Lamentablemente, en esto no hay una sola estrategia que funcione y otra que falle, sino ideas que le convencerán más que otras.

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Saludos cordiales.

Una opción es indexarse a un indice emergente, pero debería entrar cerca de un mínimo y eso es difícil de estimar correctamente.

Si le interesa dar un paso hacia la prudencia entre en un fondo value que esté cerca de minimos y con un buen gestor. En ese caso sí hay una opción disponible y es Cobas.

Pero, personalmente, le recomendaría caminar un poco más hacia la prudencia y diversificar y guardar liquidez.

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Buenos días, sigo dándole vueltas al tema, aún me queda un mes para terminar de decidir mi estrategia.

Os dejo como apunte otra estrategia que se me ocurrió (utilizando también este hilo como un “diario” en el que apuntar ideas que vaya teniendo):

35% Baelo Patrimonio (60% RV con preeminencia de aristócratas del dividendo, 30% RF y 10% cash)

35% Amundi MSCI World (RV mundial)

30% Magallanes Microcaps/Cobas (Value Investing)

Mientras guardo cash para bajadas/oportunidades en PE.

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Simple pero completa. A mí sin duda me gusta

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Saludos cordiales.

Es una estrategia sencilla y correcta. Solo debe asumir que la bolsa sube y baja. Una forma de no ir a contrapié es no vender.

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Buenas noches.

Tras mucho tiempo dándole vueltas a la cabeza y tras haber consultado con la almohada todos los consejos que me habeís dado, creo que esta es mi cartera definitiva:

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Voy a invertir en torno al 75% de mis ingresos (que empezaré a percibir en febrero), y el resto del dinero lo utilizaré para gastos personales (y en el caso de que me sobre algo, lo mantendré en liquidez para futuras aportaciones).

Como podéis ver, la cartera se divide en un 80% de RV y un 20% de RF/Cash.

Creo que Baelo Patrimonio de @AntonioRRico se adecúa perfectamente a mi estilo de inversión, pero debido a mi edad (23 años) y al objetivo tan a largo plazo que tengo creo razonable incrementar el % de RV de cara a obtener una mayor rentabilidad.

Como podéis ver, tod@s la/el/los RF/Oro-Mineras/REITs (en línea con el estilo de la Cartera Permanente1) los dejo en manos del antedicho gestor, y la manera de incrementar la ponderación de RV es fundamentalmente a través del MSCI World de Amundi (vía R4), a mi juicio la forma más fácil de cubrir la parte más Boglehead de la cartera.

Finalmente, le doy una oportunidad al Value patrio, incluyendo dos de los fondos más atractivos desde mi óptica (centrados en smallcaps y microcaps no cubiertas por las dos principales posiciones de la cartera), pero dejándoles un peso residual dada mi evidente preferencia por la gestión pasiva.

Por otro lado, estoy investigando a fondo la manera de invertir del gestor de River Patrimonio, pero por aquéllo del “no inviertas en ello si no lo entiendes”, me mantengo al margen hasta que logre comprender a la perfección su estrategia.

Como siempre, estoy abierto a críticas y a consejos para terminar de pulir la cartera, pero yo creo que engloba todo lo que se ha ido diciendo a lo largo del hilo.

1 El hecho de no seguir más al pie de la letra la Cartera Permanente de Browne se debe a que, como he comentado varias veces en Telegram, creo que al basarse los libros que he leído al respecto en una aportación única, no tiene en cuenta el virtuoso efecto del DCA, que a mi parecer suaviza enormemente los peores periodos de la RV (no existiendo en una cartera así las temidas “décadas perdidas” - si Dios quiere :sweat_smile:-).

Un abrazo!

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Saludos cordiales.

¿Magallanes Microcaps esta abierto o cerrado?

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La última vez que lo miré seguía abierto, cerró en su momento pero volvió a abrir :thinking: Espero no llevarme la sorpresa de encontrármelo cerrado en la primera aportación, la verdad que no sé como mirarlo, no hay ninguna noticia actualizada

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Saludos.

Es un fondo que a mi también me gusta. Llamar a la gestora despejará nuestras dudas.

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Ojo con esto, porque si usted planea hacer aportaciones mensuales a este fondo puede que se quede dentro con un capital relativamente pequeño.

Saludos

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No se preocupe, está todavía abierto. Se lo aseguro como partícipe sufridor.
Nuestros values están siendo generosos estos años para que pueda entrar todo el mundo que quiera. De ahí las rentabilidades negativas, pero si alguien tiene la culpa es la gestión pasiva.
Un saludo.

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Hola buenas!

¿Puede elaborar un poco más ese último comentario acerca de la gestión pasiva?

Y sí, he llamado esta tarde tras leer los anteriores posts y me han confirmado que está abierto y que siguen faltando 10M€ para el cierre aproximadamente.

Gracias!

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Estaba criticando a los gestores values porque últimamente cargan contra la gestión pasiva, porque algunos empiezan a ver que se acercan los 5 años de inversión que piden y no saben cómo explicar el tremendo desfase entre los índices y la rentabilidad de sus fondos.

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Es que esto es algo que no es fácil de explicar. Yo incluso he visto comentarios, no precisamente de gente novata sugiriendo que 3 años ya empieza a ser largo plazo.

Me parece que el error, como he comentado otras veces, es no entender la dispersión inherente a la RV por un lado y dentro de la renta variable por otro.

Por mucho que nos empeñemos en decir que la RV tiene una rentabilidad histórica del x% y que 10 años es largo plazo, pueden mirar rentabilidades a 10 años de la bolsa y se encontrarán con fregados de mucho cuidado con rentabilidades incluso bastante negativas a esos plazos.

La renta variable es poner las probabilidades a favor de uno no eliminar las probabilidades negativas completamente. Obviamente el margen temporal y repartir aportaciones (y las posibles retiradas cuando lleguen), incrementan las probabilidades de que estos problemas afecten menos.

Por otro lado hay otro factor a tener en cuenta y que Bogle y Bernstein (y otros) comentan a su manera. Y es que las posibilidades que una forma de invertir con ciertos sesgos, a pesar de ser muy lógica, lo haga peor que otra forma de invertir también muy lógica, tampoco son precisamente bajas y se pueden alargar con el tiempo.

Obviamente para los fondos de gestión activa que cobran 2% anuales de comisión de gestión, cuesta explicar que por mucho que uno pague eso y por mucho que la persona que gestiona un fondo sea muy buena, hay probabilidades, incluso yéndonos a plazos largos, que lo haga peor que otras formas de invertir.

Vamos que el que invierte allí, debería hacerlo más por preferir esa forma de invertir que por una garantía de resultados superiores que incluso si piensa que el gestor mejora la forma de invertir del mercado, no tiene garantizados y las probabilidades que se produzcan, por mucho que nos guste el gestor y su forma de invertir, son inferiores de las que partimos cuando nos decidimos por ello.

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Saludos cordiales.

Tal vez la culpa sea de entidades que compran todos los bonos que sean necesarios (eso es suficiente, créanme) bonos con intereses casi nulos e, incluso, negativos.

Así se empuja la bolsa hacia arriba y, especialmente, los índices.

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Estimado @Gadsden, yo soy muy novato en esto y no le voy a decir qué estrategia seguir pero sí le diré que tengo un compañero de trabajo con un hijo en su situación, es decir, que acaba de conseguir su primer trabajo hace un par de meses, y lo primero que ha hecho es comprarse un coche nuevo. Su estrategia, sea la que sea que implemente finalmente está a años luz de la que yo le comento.

Y cuento esto porque yo hice exactamente lo mismo hace ya 20 años. Ya me gustaría haber conocido un foro como +D entonces.

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